5.11.2005
En ese pueblo hay dos clases de personas. Los retóricos sólo hacen preguntas cuya respuesta ya saben. Los sofistas sólo hacen preguntas cuya respuesta no saben.
Tres personas se cruzan en una vereda. No se conocen de antes, pero saben que son de allí. Se escucha la siguiente conversación.
—¿Entre nosotros tres hay algún retórico? —pregunta el primero.
—¿Usted es retórico? —dice el segundo, dirigiéndose al tercero.
—¿Entre nosotros tres hay algún sofista? —pregunta el tercero.¿Puede saberse de qué clase en cada uno?
—Ivan Skvarca
60 comentarios Hacer un comentario
1. ap2 | Nov 9 2005, 6:27 am
el 3 es un número retorcido
el 2 es una s en un espejo
el uno pregunta por romper el hielo, le dá lo mismo.
¿que pasaría si dejas hablar primero al tercero? ¿tendría barba?
2. Belus | Nov 9 2005, 11:36 am
el 1 y el 3 son retórricos y el 2 es sofista
3. Pancho | Nov 9 2005, 1:32 pm
Que el 2 es sofista y el 3 retórico esta claro. ¿Ahora, por que el 1 es retorico? Podría ser sofista y hacer esa pregunta, cuya respuesta no conocería (alguno de los otros dos podría ser retórico), o bien podría ser él mismo retórico y preguntar eso, a lo cual conocería la respuesta…
Y si, si el tercero hablara primero sin duda tendría barba…
4. santiago | Nov 9 2005, 1:49 pm
el 3 es retórico, el 2 sofista y el 1 depende, si es es retórico es retórico y si es sofista es sofista. He dicho
5. Hyperhead | Nov 9 2005, 4:14 pm
Demasiado obvio, retorico, sofista retorico, afimacion interrogativa. je
6. FreshMind | Nov 9 2005, 11:00 pm
Ese tipo de problemas ya cansan, un poco más de variedad.
7. mari | Nov 10 2005, 10:23 am
yo creo q el 1 es retorico,2 sofista,3 retorico por q el 1 pregunta sabiendo lo cual es el , el 2 pregunta sin saber, y el 3 pregunta sabiendola respuesta
8. Pancho | Nov 10 2005, 12:02 pm
No, el 1 puede interpretarse como:
a) ES retórico, por supuesto que lo sabe, y pregunta sabiéndolo.
o
b) ES sofista y pregunta, de curioso nomás, si alguno de los otros es retórico, respuesta que desconoce…
Alguien podría aducir que si es sofista y pregunta si alguno de los TRES es retórico, el ya conoce PARTE de la respuesta (porque sabe que el no lo es), pero de ahi a conocer LA respuesta a la pregunta hay un escalon lógico que el arquitecto se olvidó de construir…
9. Sergio González | Nov 11 2005, 9:43 pm
El Primero es retórico, No podría hacer esa pregunta si fuera sofista, porque sabría parte de la respuesta
El segundo es sofista, no puede conocer la respuesta del tercero
El tercero es retórico, conoce parte de la respuesta
10. nicolas | Nov 13 2005, 1:32 pm
Es una estupidez el primero retorico ,todos saben que en el pueblo hay retoricos, el segundo sofista por que le pregunta a uno si es retorico , se arriesga , y no tiene la certeza , y el tercero es retorico al igual quel primero
11. FACU | Nov 13 2005, 3:48 pm
El primero es retórico, porque sea cual sea la respuesta de los demás, el ya conoce la suya. El segundo es sofista porque no conoce la respuesta del tercero. Y el tercero es retórico porque, al preguntar si hay un sofista ya da por entendido que hay, por lo menos, un retórico.
12. Alberto | Nov 13 2005, 8:46 pm
No se como lo dedujeron en otro orden pero ahí va el mío. El 3ro no puede ser sofista ya que si “alguno” fuera sofista conocería la respuesta; entonces es retórico.
El 2do puede ser retórico o sofista. Esta deducción queda en suspenso.
Lo que queda en claro es que si el 3ro es retórico entonces o el 1ro o el 2do (o los dos) son sofistas por el enunciado que hace el 3ro (un retórico).
El primero tiene que ser retórico porque un sofista haría la pregunta “alguno de uds. dos es retórico?”.
Una vez que el 1ro y el 3ro son retóricos, para cumplir el enunciado del 3ro, el único que queda como sofista es el 2do.
Gracias! Pla pla pla
13. edgardo | Nov 14 2005, 12:52 am
el primero y el tercero son sofistas ya que no dirijen su pregunta a nadie en particular, es por ello que deduzco que no saben la rta. El segundo le pregunta al tercero si es retórico, si los retoricos hacen preguntas conociendo la rta entonces se espera que a quien le pregunta lo sea. Por último el tercero, de quien suponemos que es retorico porque fue preguntado por el segundo, pregunta si hay algún sofista entre ellos, pregunta que no haría si el mismo fuese sofista. De esa manera confirma que es retórico.
14. juampa | Nov 14 2005, 12:57 am
el primero es sofista, el 2 y 3 retoricos
15. hexclecticomicron | Nov 14 2005, 5:22 pm
La pregunta fue:
¿Puede saberse de qué clase en cada uno?
la respuesta es NO.
Porqué?
1) Segun el planteamiento, ninguno sabe de què clase son los otros dos, pero si saben su propia clase.
2) Cada pregunta puede ser respondida por el que la hace, con Si o No, y cada respuesta puede ser posible (V) o no posible (X), es decir, un retorico que pregunte si hay algun retorico, no puede contestar No a esa pregunta*.
3) Pongo todas las respuestas posibles, aunque se puede sacar por logica (como varios aqui han contestado):
1
r - si V
r - no X (* este es el ejemplo de arriba)
s - si V
s - no V
2
r - si X
r - no X
s - si V
s - no V
3
r - si V
r - no X
s - si X
s - no X
Saludos, hex.
16. miguel | Nov 18 2005, 6:01 am
el primero es sofista, el segundo sofista, el tercer retorico.
ya que el primero y el ultimo hacen una respuesta que es obvia uno deve ser retorico o sofista (ya saben la respuesta por eso es retorico) el segundo pregunta si es retorico con esto nos damos cuenta que el es sofista ya que hace una pregunta diferente a la de los retoricos (haciendo una pregunta que no sabe) y como es obvio que el tercero es retorico ya esta echo.
17. Son-eh-S(o) | Nov 19 2005, 4:06 am
muy de acuerdo con el comentario de miguel, pues ellos se preguntan en este orden:
1)hay algun retorico?
2)usted es retorico?
3)hay algun sofista?
la verdad es que no es dificil.
el primero obviamente es sofista, pues no tiene posibilidad alguna de saber si alguno de los otros dos es retorico o sofista.
el segundo tambien es sofista, pues le pregunta al primero si es retorico, y tampoco tiene como saber si es sofista o retorico.
el tercero es sofista, pues ninguno de los dos primeros saben la respuesta de lo que preguntan, y la caracteristica escencial de una pregunta retorica es que no espera una respuesta.
las dos primeras preguntas esperan respuestas pues no la conocen.
18. Son-eh-S(o) | Nov 19 2005, 4:08 am
ouch error de sintaxis, el tercero es retorico jajajajajaja
19. Alberto Alvarez | Nov 20 2005, 3:12 pm
Dedberían parecer las respuestas en elgún lugar.
20. Alberto Alvarez | Nov 20 2005, 3:24 pm
El primero y el segundo son sofistas, preguntan lo que no saben. El tercero es retórico, El sabe que ppr lo mnos hay u teórico que es él y que hay un sofista a partir de las otras dos preguntas,
21. Luis | Nov 25 2005, 3:49 pm
el primero y el segundo son sofistas, el tercero es retorico
22. juanes | Nov 26 2005, 5:30 pm
los tres son idiotas y ademas son hermanos
23. NIKOL | Nov 26 2005, 7:00 pm
EL PRIMERO Y EL SEGUNDO SON SOFISTA POR Q PREGUNTARON COSAS QUE NO CONOCEN , PERO EL TERCERO ESRETORICO POR QUE PARA EL ES OBVIO QUE LOS OTROS DOS SON SOFISTAS POR LAS PREGENTAS QUE HICIERON .
24. ofelia | Nov 27 2005, 9:08 pm
El primero es retorico porque sabía la respuesta, el segundo y el tercero son sofistas porque no sabían le respuesta.
25. ofelia | Nov 27 2005, 9:13 pm
noooooooooo, me confundí el primero y el segundo son sofistas, el tercero es retórico, ya que élsabe la respuesta.
26. Anonymous | Dec 5 2005, 4:24 pm
El tercero pregunta “alguno de los “tres” es sofista” Si fuera sofista no preguntaía eso porque si él lo es ya sabe la respuesta. Por lo tanto es retórico.
El segundo es retórico pues le pregunta al tercero si es retórico, él segundo ya sabe que es retórico el tercero pues el primero ya preguntó quién era retórico. Y como el tercero es retórico tuvo que haber respondido afirmativamente a la pregunta.
El primero puede ser retorico porque pregunta: “alguno de los “tres” es retórico. El puede ser retorico por lo tanto saber la respuesta. También puede ser sofista porque pregunta algo que no sabe.
27. Dalila | Dec 5 2005, 4:37 pm
Que mierda es retorico y sofista no entiendoooooooooooo!!!!!!
28. Sócrates | Dec 10 2005, 6:20 pm
Cualquiera de ellos puede ser tanto retórico como sofista. Que conozcan la respuesta no significa que no puedan preguntar. Del mismo modo que si no la conocen , preguntarán igual. Así que cualquiera puede ser cualquier cosa.
29. López | Jan 3 2006, 9:45 pm
el primero es retórico ya que pregunta :
—¿Entre nosotros tres hay algún retórico? —pregunta el primero.
si fuera sofista no hubiera dicho entre los tres ya que el sabe que tipo de persona es asi que se deduce que es retorico
el segundo es sofista ya que el pudo deducir que el primero era retorico y esa es la razon por el cual le preguta al tercero y no al primero y ademas el tipo de pregunta que hace es imposible que sea retorico ya seria imposible que un retorico supiera la personalidad del tercero
luego el tercero es retorico ya que si el fuera sofista no preguntaria por un sofista entre los 3
30. alfonsina | Jan 9 2006, 1:40 pm
el primero y el segundo son sofistas y el tercero es un retórico
31. juan pablo | Jan 11 2006, 2:48 am
puede ser que el primero sea retorico pq quisa el es retorico y ya sabe q entre ellos ai un retorico, pero tmbn puede ser q el no sea retorico y no sepa, entonces no se sabe si el primero es retorico o sofista, y el segundo es sofista pq ya q no conoce el tercero no sabe si es retorico o no, y el tercero es retorico , pq se dio cuenta q el segundo es sofista, las respuestas varian
32. juan pablo | Jan 11 2006, 2:51 am
aora deacuerdo a la pregunta, q es si se pueden saber de q clase es cada uno , la respuesta es NO ya q el primero no se puede saber….
33. Ðarsuriel | Jan 18 2006, 9:51 am
En mi opinion el primero es Sofista, el segundo Tambien y el tercero es retorico.
Me baso en el simple hecho de que el primero, tanto como los demas, no saben que son cada uno. Por lo tanto la primera pregunta :
—¿Entre nosotros tres hay algún retórico? —pregunta el primero.
El que perunta no sabe la respuesta, esto lo convierte automaticamente en Sofista.
Luego, la pregunta del segundo
—¿Usted es retórico? —dice el segundo, dirigiéndose al tercero.
Se refiere al tercero, ya que sabe que el primero es Sofista. Al estar preguntando al tercero algo que no sabe, este automaticamente es Sofista.
Y para finalizar, el tercero
—¿Entre nosotros tres hay algún sofista? —pregunta el tercero.
Al darse ceunta que los 2 primeros son Sofistas, pregunta algo que ya sabe, lo cual lo convierte en Retorico.
34. Anonymous | Jan 31 2006, 8:42 am
el primero es retórico, el segundo es sofista y el tercero es retórico, ¿es correcto?
35. estefannie | Feb 21 2006, 4:09 pm
puede que el número uno sea un retórico y solo haga la pregunta porque sí. ahora si el numero 2 le pregunta que si es el retórico, por la manera en que lo hace podria decirse que es sofista, y que pregunta porque le da la impresion de que el uno es retórico, pero igual no lo sabe. y el tres podria tambien ser sofista,pero no se descarta la posibilidad de que los tres sean sofistas o bien pueden tambien ser retóricos.
36. wenwern | Feb 22 2006, 1:44 pm
el primero y el tercero retóricos y el segundo sofista.
37. Holmy: | Mar 22 2006, 1:38 pm
En mi opinion el pirmero es solfista por que si no conoce a nadie de ellos no puede saber de que clase son, el segundo es tambien solfista y el tercero retórico.
¿Y ustedes que opinan?
38. Damian | Mar 24 2006, 6:57 pm
El primero es sofista,porque si no se conocen de antes no puede saber la respuesta,por la misma razon el segundo es tambien sofista.Pero el tercero por las preguntas que hicieron los anteriores,ya sabe que son sofistas por eso el tercero es retorico….es re facil
39. timon | Mar 31 2006, 10:30 am
el primer individuo es sofista puesto que pregunta si alguien de ahi es retorico incluyendose, es decir pregunta y no sabe, lo mismo sucede con el tercero, el segundo es retorico por que la pregunta es coherente
40. diana | Apr 26 2006, 5:06 pm
El primero es retórico, ya que sabe que los tres son de ahi y por tal el es el retorico;
El segundo es sofista porque no sabe si hay alguien retorico;
El tercero es retórico por la pregunta que hizo el segundo esperando saber algo que desconoce, ademas de que no puede ser sofista ya que ellos solo preguntan cosas que no saben y si el fuera sofista ya sabria la respuesta a su pregunta: ¿entre nosotros tres hay algun sofista?
41. kikeflash | May 5 2006, 6:29 am
Si el primero pregunta si alguien de los tres es retorico, es porque el no lo sabe, por lo que el primero es sofista.
El segundo tambien es sofista porque como no es retórico en lugar de responder si o no lo que hace es preguntar el tercero si es retorico.
Y el tercero sí es retorico,por lo que como ya sabe que es cada uno,les pregunta si entre ellos hay algun sofista porque ya sabe que los sofistas son los otros dos.
42. Monica | May 7 2006, 1:56 am
el primero es retorico porque si pregunta si hay algun retorico el conoze parte de la respuesta sabiendo si el es o no retorico
el segundo es sofista ya que es imposible que sepa la respuesta del tercero
y el ultimo es retorico porque preguntando si entre ellos hay algun sofista, el sabria la respuesta, porque si el es sofista no podria hacer esa pregunta, ya que saberia la respuesta.
43. DANI_ABI | May 9 2006, 5:41 am
ABI PIENSA QUE SON RETÓRICOS LOS TRES Y DANI SE MANTIENE EN QUE EL 1º Y EL 3º SON RETÓRICOS Y EL SEGUNDO ES SOFISTA.
EL RAZONAMIENTO ES PORQUE EL 1º Y 3º PREGUNTAN PARA RESPONDER SÍ O NO JUNTO CON UN NOMBRE, Y EL 2º PREGUNTA PARA CONTESTAR SÍ O NO.
UN SALUDO AL INVENTOR DE LA ADIVINANZA.
44. Tomaso | May 16 2006, 1:32 am
hubieron muchos comentarios, y NO tuve ganas de leerlos todos, pero leí unos cuantos y todos errados. La respuesta es 1ºsofista, 2ºsofista, 3ºretórico. Como bien dice el enunciado NO se conocen, y la pregunta del 1º está dirigida a 2 desconocidos, por lo que no puede saber la respuesta*, por lo tanto es sofista. El 2º hace una pregunta al 3º que tampoco conoce, por lo tanto es sofista. El 3º puede deducir que los otros 2 son sofistas porque le hicieron preguntas a él, que no lo conocían, por mlo tanto es retórico, ya que pregunta si “hay algún sofista” cosa que ya sabe por deducción.
*(y para los que dicen que sabe parte de la respuesta,les comento que saber parte de la respuesta no es saberla, se sabe o no, no debería aclararse esto, es una abviedad)
45. Metalero | Jun 1 2006, 12:21 am
Si el primero es retórico es un poco sobrao, podía haber dicho “buenos días” en vez de confundir a los demás.
46. franchb | Jun 3 2006, 5:37 pm
X, sofista, retorico.
Explicación:
—¿Entre nosotros tres hay algún retórico? —pregunta el primero.
Esta pregunta la puede hacer tanto un retorico como un sofista porque en la pregunta se incluye el mismo.
Un retorico sabe que es retorico y sabe la respuesta. -> puede ser retorico.
Un sofista no sabe si alguno es retorico -> puede ser sofista.
—¿Usted es retórico? —dice el segundo, dirigiéndose al tercero.
No le conoce, entonces este debe de ser sofista.
—¿Entre nosotros tres hay algún sofista? —pregunta el tercero.
Ha debido de deducir que el segundo es sofista, y hace la pregunta retorica.
En caso contrario no puede realizar la pregunta ->
Si el es sofista, sabe que hay un sofista- > no puede realizar la pregunta.
Si es retorico, debe de saber que alguno es sofista -> pero no les conoce -> no puede realizar la pregunta
—->>> pero puede serlo porque sabe que el segundo es sofista(obtuvo informacion).
47. agustin | Aug 27 2006, 9:07 pm
los 3 son sofistas, xq al principio dice q saben q viven ahi pero no se conocen, por lo tanto no tienen forma de conocer la respuesta antes de preguntarlo. gracias gracias
48. Hilts | Sep 11 2006, 11:16 pm
1Retorico
2Sofista
3Retorio
1Sofista
2Retorico
3Retorico
1Sofista
2Sofista
3Retorico
Probar con todas la combinaciones y ya esta.Solo hay 8 combinaciones y estas son las correctas
49. Gañannnnnnnn | Nov 25 2006, 4:12 pm
la pregunta que deberiamos hacernos es, desde cuando un retorico conoce una respuesta y un sofista no, pero yo creo que el primero y el tercero son retoricos y el segundo sofista, aunque el primero da lugar a ambigüedad, puesto que a lo mejor podria ser sofista
50. jose acasuso | Dec 17 2006, 2:22 pm
hexclecticomicron que te tomaste viejo??
flaco pasra un poqito, llegue hasta el tuyo y se me fueron las ganas de leer otro.
bueno las cosa es asi:
¿alguno de ustedes es retorico?
jajaja divertanse mucho con esto chau.
PD: yo saque la respuesta pero no quiero dasela a ninguno de todos ustedes por que sino pierde la gracia.
51. Elias.R | Jun 11 2007, 6:04 pm
Saber a medias es no saber…
El Numero 1 no sabe.
El numero 2 tampoco.
(hasta hora so los 2 Sofistas)
El 3 al ver que los otros dos preguntas,,,,,Ya sabe al escucharlos, que son sofustas)
Y como los retoricos saben sus respuestas… logicamente pregunta…hay algun Sofista…
al saber la respuesta ,,,el ampon es REtorico
1. Sofista
2. Sofista
3.Retorico
52. franck | Aug 23 2007, 1:49 pm
Saludos
Comparto la idea con todos los que dicen que el 1ro y 3ro son retóricos y el 2do sofista. ya que cada persona se conoce a si mismo y si el 1ro o el 3ro fueran sofistas no preguntarian ¿ Entre nosotros tres hay algún….. ? , sino preguntaría ¿ entre ustedes 2 hay algún ….?, en cambio el 2do es sofista, ya que no existe forma para que conozca el tipo de persona que es el 3ro.
53. andrea | Sep 29 2007, 11:18 pm
La pagina esta muy buena,pero ¡la respuesta 2 no tiene senido! si ninguno de los tres sabe la respuesta a su pregunta ¿por que el 2 es sofista?
54. Fernando | Jan 15 2008, 3:01 pm
El sofista pregunta solamente lo que desconoce.
El 1º pregunta
¿ Entre nosotros tres hay algún Retorico.. ?
Si yo me conozco a mi mismo, no me incluyo en la pregunta si soy sofista, porque me conozco y solo pregunto lo que desconozco.
El 1º es Retorico
Preguntaria:¿ Entre Uds dos hay algún Retorico.. ?.. por ende.. El 1º es Retorico.
El 2º Pregunta al 3º
¿Usted es retorico?
El sabe lo que es, por eso no se incluye, pregunta directamente al 3º que no hablo y es indefinido hasta ese momento, y obvia al 1º que lo conoce como Retorico por su pregunta ..¿ Entre nosotros tres hay ? debido a que se incluyo.
El 2º es Sofista
El 3º pregunta
¿ Entre nosotros tres hay algún Sofista.. ?
El tercero sabe la respuesta, oyo al 2º preguntarle desde su desconocimiento, y al mismo tiempo este 3º cuando pregunta se incluye en su pregunta. El 3º es Retorico.
Atte Saludo.
55. retofista | Jan 18 2008, 5:26 pm
3ro: retorico, un sofista no puede preguntar si hay algun sofista, ya que sabria la respuesta
2do: sofista, no conoce al 3ro y le pregunta por su “clase”, evidentemente no conoce respuesta
1ro: no se puee descifrar, algunos dijeron retorico, los argumentos no alcanzan, ya que el personaje preguntó si ALGUNO era retorico, no si todos, con lo cual no existe “parte” de respuesta al conocer él su propia identidad, tampoco se puede decir con seguridad que sea sofista.
56. M.sh | Feb 27 2008, 6:15 pm
El tema es ver si cada uno sabe de qué clase es cada uno.
El PRIMERO puede ser tanto retórico como sofista. Si es retórico y pregunta, sabe que por lo menos hay uno que es retórico (él mismo), ergo, es retórico. Si es sofista pregunta porque no sabe si los otros dos son retóricos. Es posible también que no sepa de qué clase es él mismo, y en ese caso, es sofista, no sabe la respuesta, incluso no sabe de qué clase es él mismo.
El SEGUNDO también puede ser tanto retórico como sofista. El hecho que le pregunte sólo al tercero, implica que conoce de qué clase es el primero, pero no el tercero, sigue sin saber, ergo, es sofista. El segundo es el único que no se plantea a sí mismo la pregunta, sino que la dirige a un otro, esto implica que sabe de qué clase es él mismo, pero esto no lo excluye de los sofistas porque puede no saber la clase del otro (por eso no se incluye y pregunta a un otro) Pero también puede ser que conozca de qué clase es el tercero, ergo, es retórico.
El TERCERO es retórico. Porque si no es sofista (es retórico) y si pregunta sabe que alguno de los otros dos es sofista. (No puede ser sofista porque es retórico = si es sofista y pregunta es retórico, porque sabe que por lo menos uno (él mismo) es sofista, ergo, es imposible que sea retórico y sofista al mismo tiempo)
Es posible también que no sepa de qué clase es él mismo, y en ese caso, es sofista, no sabe la respuesta, incluso no sabe de qué clase es él mismo.
Entonces, los 3 sofistas o los 3 retóricos.
57. alex | Jun 16 2008, 7:12 pm
El 3° es retorico… pq… el pregunta si alguno de nosotros 3 es sofista… si fuese sofista, el sabe la respuesta, osea si hay 1, el mismo… por lo tanto si el fuese sofista no puede hacer ese tipo de pregunta, pq conoce la respuesta.
como el 3° es retorico si o si… podemos sacar el segundo, q pregunta al tercero, ud es retorico? como sabemos q el tercero es retorico, entonces el 2° acierta, por lo qe debe conocer la respuesta, asi q se transforma en retorico
lo mismo pasa con el 1° que pregunta, alguno de nosotros es retorico? como sabemos q el 2° y el 3° son reotricos, este acierta, por lo que tambien es retorico pq debe conocer la respuesta.
Mi respuesta formal : los 3 son retoricos,
sinembargo… la ambiguedad de la pregunta confunde en un hecho… el retorico sabe la respuesta, esta claro.
pero, el sofista, no, pero eso no significa q cuando pregunte, no adivine, eso crea confusion a la hora de dar la respuesta,
si pensamos en este problema.
el 3° es retorico si o si
el 2° puede ser sofista, preguntando y acertando por casualidad, pq no le conoce
el 1° tambien puede ser sofista, acertando por casualidad, ya q el 3° es retorico
salu2… en un principio se veia interesante el enigma… pero… esta mal creado y posee ambiguedad… q mal =/
salu2
58. alex | Jun 16 2008, 7:25 pm
cambio mi respuesta formal, mis disculpas…
de que el 3° es retorico, eso esta claro, pero por la misma razon, ya q su pregunta es, si hay algun sofista en el grupo, al ser retorico, la respuesta es acertada, por lo que debe aber un sofista por obligacion
entonces, cual de los dos restantes es el sofista?
el 2 dice al tercero, ud es retorico? de exo lo es…, asi q acierta y de forma muy directa: debe ser retorico
entonces por descarte deberia ser el 1°
veamos… el primero pregunta: alguno de nosotros es retorico?, si es sofista, significa q no sabe la respuesta, por el tipo de pregunta, parece q efectivamente no la sabe, ademas, tampoco acierta, pq dice, alguno de nosotros, y no es asi, hay mas de un retorico, hay dos
asi q no solo no conocia la respuesta, no acierta
por lo tanto
mi respuesta definitiva es
1° sofista
2° retorico
3° retorico =)
59. nicolas akabani | Aug 8 2008, 3:14 am
le dan un monton de vueltas y terminan complicando un problemita simple y sencillo, no hay que suponer mas alla de lo que dice el enunciado.
para mi hay dos respuestas validas:
sofista, sofista, retorico
retorico, sofista, retorico
cualquiera puede ser, por la tanto la respuesta a la pregunta del problema es NO, no se puede especificar, se sabe que son el 2º y el 3º, pero no el 1º
voy a explicar por qué lo mas claro posible y espero que todos lo entiendan y no le den mas vueltas:
pensemos las 2 posibilidas
1- si el 1º es retorico, y pregunta ¿alguno de nosotros es retorico?, esta haciendo una pregunta que sabe la respuesta, sabe que la respuesta es si… fijense que la pregunta dice claramente ALGUNO. El ya sabe que si, porque el mismo es retorico
el 2º es sofista porque no tiene manera de conocer que clase es el 3º.
el 3º es retorico por dos razones, una podria ser que dedujo que el 2º es sofista porque hizo una pregunta de la cual no tenia idea de la respuesta, y entonces al preguntar si hay algun sofista sabe que lo hay, o sino simplemente porque un sofista jamas podria preguntar algo asi, porque sabe que es sofista y por lo tanto conoce la rta y los sofistas preguntan lo que no conocen.
2- si el primero es sofista, pregunta desconociendo la rta si hay algun retorico entre los presentes
el resto de la explicacion es igual que para la anterior
por lo tanto 2º SOFISTA, 3º RETORICO
1º CUALQUIERA DE LOS DOS
MUCHAS GRACIAS, ESPERO QUE SIRVA
ACLARACION: es importante tener en cuenta que lo decisivo a la hora de determinar la clase de c/u no es si la rta es afirmativa o negativa, sino si el que pregunta sabia de antemano la rta o no
60. sergio | Oct 13 2008, 1:33 pm
Créo que los tres son sofistas, porque según el origen los sofistas solo hacen preguntas que no saven la respuesta.
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